[DEBATE] conversion y destrucción de juegos

[Saturnino]

Por favor caballeros faltaria mas decir ah alguien por que precio tiene que vender,solo decir que hay gente que compra dichos juegos por que creen que dichos juegos se van a revalorizar,mas y mas con el paso del tiempo,de hecho conozco ah gente que va al rastro a comprar basura por que cree como tiene años algún día costara dinero,nos tenemos que concienciar que esos juegos son multi región,que pasa que si alguno de nosotros compramos un juego japonés y da la casualidad que debajo lleva 3 pegatinas pegadas mira tu por donde que una es europea,vaya mi juego de 1000 euros a pasado a costar 9000 euros,señores seamos sensatos por mucho juego pal que compres,como tu aes sea japonesa adiós al juego pal tendrás sangre por todos los lados, y te ara recordar de donde viene ese juego del mismo sitio de donde salieron todos los de aes mismo alma solo que con un traje diferente,y hablamos de que tener una conversión es como tener un coche con la carrocería de un ferrari pero por dentro es un 131,esto es lo mismo un juego japonés al que le han puesto unas pegatinas para diferenciarlo del resto de regiones,y sobre lo de que la gente quiere y no puede permitirselo eso es relativo,nadie sabe lo que la gente tiene o deja de tener,solo que habrá gente que piense que gastar su dinero en un juego que cuesta 18000 euros en un kizuma prefiere comprar lo mismo por 250 euros ,mismo alma lo que pasa que en vez de a verlo vestido snk lo ah vestido perico el de los palotes,lo que pasa que eso también genera rabia de que alguien pueda tener lo mismo que yo por menos dinero por que lo a vestido perico el de los palotes,y claro si perico el de los palotes viste a muchos yo no vendo el mío a no ser que venga alguien que tenga pasta y quiera pagarme lo que pido por que los a vestido snk.

[Sauron_Areces]

La reproducción de la máscara funeraria de Tutankamon que tendría yo en mi piso:



La reproducción que tendría grimeka, "to reshulona" en el comedor de su casa.



Buen debate espero que algún día nos veamos y hablemos de esto echando unas cervezas.

[grimeka]

Esa primera también la tendría yo!

[PSICODROMO]

Que bueno lo de Tutankamon, me he acordado de las réplicas del Ferrari F40, ya que pocos pueden permitirse a dia de hoy pagar mas de 1.000.000€ por uno original, muchos optan por hacer réplicas basicamente con Toyotas como base. Los hay que te los tienes de mirar detenidamente para diferenciarlos a simple vista del original, pero los hay que no quieren engañar a nadie

[cholas00]

Yo no me compraría un kizuma por 18000 € ni aun que me llovieran billetes, ni tampoco una conversión por 250 €

El primero por un precio irracional y su escaso impacto en este mundo, su único valor es la limitada edición.
Y la conversión carece de valor alguno, por y me parece un timo pagar esa cantidad por algo falso o reconvertido.

También la especulación que hay en Aes, no está exenta de una mano negra.
Muchas de las supuestas ventas de ebay son falsas hechas por los propios especuladores para inflar los precios ya no tan poco a poco como sería su curva al alza natural.

Los que están comprando los juegos más caros de NEO-GEO no son precisamente coleccionistas si no inversores en juegos de NEO-GEO con claro interés en amortizar su gran inversión en el menor tiempo posible.

Puedo decir que he visto un Garou con una muy pequeña tara pero que hace que sea como una huella dactilar de un vendedor ubicado en Japón en un principio.
Desde hace poco más de un año lo he visto vender tres veces en pujas con nicks distintos a cada vez un precio más alto.

Los precios están muy manipulados y una auténtica subasta de coleccionistas los precios serían muy distintos a los de ahora.

PD. Almenos puedes poner una bola para el remolque en ese Ferrari

[Hypnos]

Os guste o no, cuando una persona paga por un material, puede hacer con él lo que le entre en gana. Y realmente a SNK se la trae floja lo que haga la gente con el material que en su día vendió.

Me hace gracia cómo muchos de vosotros defendéis una especie de legado inexistente, volviéndoos dogmáticos a la hora de decirle a los demás lo que tienen que hacer.

Es triste que un muchacho con distintas aspiraciones a las vuestras haya tenido que abandonar un foro por haberse visto satanizado por hacer con su propio material de Doctor Frankenstein, cuando realmente una persona así es muy necesaria para todos. Me recordáis a la Iglesia y otras religiones que condenaban y trataban de brujería el hecho de usar medicinas o tratar de conocer el interior del cuerpo humano. Con razón cualquier pandémia arrasaba con un cuarto de la población en cuestión de poco tiempo.

El hecho de que alguien investigue las tripas del "legado" de SNK, nos hace, a parte de más sabios, más capaces de llegar a información de la que nadie tiene constancia. Que se os rompa un juego y tengáis que compraros otro porque no sabéis cómo arreglarlo, ya os hace un destructor? Si alguien lo puede arreglar y lo hace, ya no es original, es una conversión?

Sabéis la de muertos que han tenido que haber en el camino para que hoy en día puedan haceros un escaner o poder salir vivos de una operación? En muchos momentos de la historia, el hecho de experimentar y destruir nos ha llevado a la sabiduría de saber reconstruir o construir.

Me parece muy bien que rechacéis las conversiones, las copias, las fotocopias y critiquéis los precios por altos, bajos, inusuales o injustos. Pero todo lo que conlleva trabajo merece ser recompensado. Y el hecho de que existan conversiones no favorece en absoluto que el precio del original aumente como alguno de vosotros gusta en repetir. Según el Marketing, jamás en el mercado un producto ha subido de precio porque aparezca una marca blanca como competencia. Vamos, que pensar que un título de AES sube de precio porque se vendan Conversiones de las mismas a precios más bajos, es una jugarreta de especulador ridícula y sin fundamento psicológico.

Una conversión no sustituye ni remplaza al Original, tan solo te ofrece lo mismo desde otra perspectiva más económica.

[SAKUREN]

A mi también me resulta curioso el tema de la destrucción del "legado de snk". Ni que fueran seres humanos con sentimientos.
Si tu compras un juego, es tuyo, no le debes nada a nadie, la empresa que lo fabricó y distribuyó ya cobró en su día... es algo que no entiendo, no son animales en peligro de extinción...
SNK si que nos dejó un gran legado, permitiendo la licencia de la neogeo x gold , ahí veréis lo que les importa el legado...

[VirtuaNEStor]

Vamos, que pensar que un título de AES sube de precio porque se vendan Conversiones de las mismas a precios más bajos, es una jugarreta de especulador ridícula y sin fundamento psicológico.

Voy a contestar por alusiones ya que fui yo quien dijo eso. De todas formas me resulta curioso que me diga esto alguien que habla de que una opinion no tiene "fundamento psicologico". Esto que dices carece de sentido y fundamento lógico. Espero que así lo entiendas.

Tambien me resulta sorprendente y muy cómico ver como dices que mi opinion es una "jugarreta de especulador ridicula". Llegados a este punto tengo que explicar algo importante más que nada para que la gente no se lleve a equivocos: Yo ahora mismo tengo 3 articulos en venta, y uno de ellos está a un precio de super locura para llamar la atencion de los otros dos; que son el Bart simpsons de la megadrive y el Metal Slug X. El primero de ellos lo tengo desde hace muchos años y no lo he jugado casi nunca ni me gusta mucho, por eso lo vendo. Y el segundo ya dije que venia de un lote. En ambos tengo la opcion de mejor oferta e intento legitimamente sacar el precio mas alto posible. No creo por tanto, que ante la situación descrita encaje en la definicion de ESPECULADOR.

Lo curioso es que precisamente TU me llames esto cuando en otros foros y paginas tienes un TENDERETE con nada menos que 1.000 juegos a la venta.

http://www.elotrolado.net/hilo_mastersy ... st_2058189

Y eso no es todo. Aun hay mas...



Es una especie de tragicomedia la que estoy viviendo viendote a ti acusarme de especulador. Así que te lo repito bien claro por si no lo has leido; las conversiones hacen aumentar el precio de los originales, es como echarle agua al aceite. Y si no te ha dado tiempo a comprarte los Metal Slug durante todos estos años que has ejercico de especulador confeso.. es que sinceramente has invertido mal tu dinero. No se donde demonios estabas, lo que está claro es que leyendome a mi seguro que no ya que no me canse de recomendar que se comprasen que iban a subir de precio.

Una conversión no sustituye ni remplaza al Original, tan solo te ofrece lo mismo desde otra perspectiva más económica.

¿Lo mismo? ¿Ofrece lo mismo y mas barato?

No querido amigo; una copia barata no es lo mismo que un original. Acaso te piensas que si fuese lo mismo costarian cientos de veces mas...

[PSICODROMO]

Hypnos eres el mismo que vende un "Samurai Spirits Zero Special Fixed Edition in MINT condition for 1.800€." en Neo-Geo.com ? Solo pretendía hecharte un cable para que lo ofrecieras a alguien de aquí, que de buen seguro hay algún forero interesado, y no a un yankee, pero parece que te ha sentado mal mi propuesta. Allí habló en inglés porque es un foro americano, no se si te habías dado cuenta, igual que aquí hablo en español porque es un foro nacional, así de simple.

http://www.neo-geo.com/forums/showthrea ... ost4052237




P.D.: Subo fotos para quien no pueda acceder al mercadillo de Neo-Geo.com

[Sauron_Areces]

Joer vaya owned! que se han marcado y VirtuaNestor y Psicodromo...

Con vuestro permiso voy a por las palomitas...

[cholas00]

Alusiones personales aparte.

Que un juego es una propiedad de quien lo ha comprado no hay nada que discutir ya que es cierto, puedes romperlo, mearle encima, regalarlo o hacer un Frankenstein de lo que sea.
Otra cosa es la moralidad dependiendo de que cosa sea y claro está la opinión pública.

Con los mismos argumentos se justifica el que mata a palos un perro, es suyo.
Los mismos argumentos también se justificaron los hermanos Chapman cuando compraron los dibujos originales de Goya y les pintaron caras de payasos encima, eran de su propiedad.

Seguro que de saber el final de esos casos los vendedores no habrían vendido sus pertenencias a esas personas.
Y la Inmensa mayoría de la gente desaprueba esas acciones, pero también hay gente que la justifica con los mismos argumentos. Eran suyos

Que es necesario destruir para investigar, no estoy deacuerdo.
Tanto en medicina como en electrónica precisamente trata de reparar lo estropeado o con un mal funcionamiento.
Desde que se empezaron las primeras investigaciones sobre anatomía siempre se usaban cuerpos muertos por cualquier causa , no se mataba a alguien para investigar.
Y lo mismo en electrónica.

Creo que las propiedades con cierto valor,escasas e históricas, merecen ser conservadas y me horroriza verlas destruidas.
Sea un cuadro, una estatua, un libro, o un juego de NEO-GEO

[carpineogeo]

Totalmente de acuerdo con cholas, grimeka y virtuanestor. Destruir material original de la consola más cara y legendaria de la historia no es para aplaudir precisamente.

[Saturnino]

Destruir no lo llamaría yo a eso,destruir es lo que han visto mis ojos,barios almacenes llenos de material arcade como mueble s placas y cartuchos de mvs cientos de ellos,y nos ponemos sensibles por ver como alguien coge unas unas eprom de un sistema y lo pasa ah otro,os voy a contar una anécdota mi tío sacaba mas dinero quitando las eprom de algunos juegos,las dejaba en blanco para después grabarla para reparar otro juego que le trajesen estropeado,eh de decir que una de las que se encargaron en vender y reparar juegos de mvs fue cocamatic,que pasa que si cocamatic reparaba algún juego de mvs ese juego como no lo a reparado snk ya es una fotocopia y no vale nada,que a snk le importa una mierda lo que hagamos ya con su material que ellos ya vendieron sus productos,respecto a alas conversiones que dicen que es una falsificación,que yo sepa una falsificación es algo que copia a lo original pero con materiales de inferior calidad,en este caso se usa material original de snk,y una persona no autorizada por por dicha empresa se encarga de hacer lo que realmente hizo snk en su momento con sus dichosos juegos portar las eprom de mvs a aes,por lo tanto no son falsificaciones si no un cambio de sistema nos duela o no.

[davidjerele]

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[davidjerele]

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[carpineogeo]

Nos guste o no lo único original con valor histórico y económico es lo que salio de fábrica SNK..desde un samurai spirits a un kizuna encounter..lo demás son inventos..

[akirasan]

Destruir no lo llamaría yo a eso,destruir es lo que han visto mis ojos,barios almacenes llenos de material arcade como mueble s placas y cartuchos de mvs cientos de ellos,y nos ponemos sensibles por ver como alguien coge unas unas eprom de un sistema y lo pasa ah otro,os voy a contar una anécdota mi tío sacaba mas dinero quitando las eprom de algunos juegos,las dejaba en blanco para después grabarla para reparar otro juego que le trajesen estropeado,eh de decir que una de las que se encargaron en vender y reparar juegos de mvs fue cocamatic,que pasa que si cocamatic reparaba algún juego de mvs ese juego como no lo a reparado snk ya es una fotocopia y no vale nada,que a snk le importa una mierda lo que hagamos ya con su material que ellos ya vendieron sus productos,respecto a alas conversiones que dicen que es una falsificación,que yo sepa una falsificación es algo que copia a lo original pero con materiales de inferior calidad,en este caso se usa material original de snk,y una persona no autorizada por por dicha empresa se encarga de hacer lo que realmente hizo snk en su momento con sus dichosos juegos portar las eprom de mvs a aes,por lo tanto no son falsificaciones si no un cambio de sistema nos duela o no.

Me cuesta mucho leerte, en serio. Es muy interesante pero usa los saltos de línea ¡por dios!

Dicho esto, tienes razón, mucho llorón por cambiar chips de una placa a otra pero ni la mitad han visto cómo se destruyen máquinas recreativas para enviar a reciclar las maderas en algunos almacenes de destrucción de material. Yo he visto fotos de conocidos que trabajan en ese gremio y da auténtica pena ver muebles enormes siendo aporreados con martillos para destrozarlos y mandarlos a la recicladora.

Y como dice Llorens, a mi me llaman especulador por vender un AOF USA en estado "mint" como le llaman ahora a 40€, pero el que me lo llama tiene una copia verbatim del snatcher a 15.000€ en ebay y aún viene dando lecciones de "coleccionista" y argumentando que su metal slug x de 5500€ es porque venía en un lote y quiere amortizarlo. Menudo morro colega.

[Saturnino]

Perdón por no pegar los saltos,macho me dejas helado especulador por un aof usa a 40 euros,si eso es ya lo que valen las eprom de dicho juego.
Entonces que puede costar un old style que tengo nuevo con una tara de fabrica que tiene por detrás del plástico,que posiblemente lo haga único 1000 euros,asta donde esta llegando esto compañero,
recuerdo que cuando me compre la primera aes mis compañeros de clase me tomaron por loco por no a verme gastado ese dinero en la psx,ahora todo el mundo quiere una aes al precio que sea por que parece ser un plan de pensiones para el futuro.
Macho que compre una aes japonesa sin estrenar a 200 euros en tokyo shadow,y ahora rondan peladas minimo 300 con mas batalla que la segunda guerra mundial.
pd:Por si nos leen MR big y RYO os mando saludos que no os eh olvidado sois unos crack,y al señor Walter que no tengo el placer de conocerle en persona espero que tengas un gran futuro con tus proyectos.
Muchos de nosotros te apoyamos un abrazo.

[Kaede]

Ostras, aquí el que no corre vuela.