[HILO OFICIAL] Ebay e internet, items interesantes y locuras

[ULTRA 4TH GEN]

Por eso... cuando veas una joya de SNK sea en EBAY sea en la WEB... y cuando te puedas permitir tenerla... Pillala! cuidala y sientete feliz por tenerla. No la abandones...
Los pisos se construyen y se destruyen... y se vuelven a construir. Nuestra consola no se volvera a repetir... por desgracia y porque las cosas deben ser asi.
Un juego oficial de Neo Geo es unico e irrepetible en si mismo. Es muy especial pues se hicieron muy pocos, MUY POCOS, comparado con otros muchisimos sistemas de su epoca y de otras...
A veces tras una locura en EBAY puede haber la historia de una busqueda de muuuuuuuucho tiempo de tal o cual item. A veces hay que tirarse a la piscina, porque la recompensa es y sera siempre tener un juego de la Reina de las Consolas.
Amada, Jugada y Respetada por los siglos de los siglos...

Y ojo... huid de gente como esta que hace 24h tenia este juego a mas de 1000 EURACOS y sopla una brisa por la ventana (y nadie le puja en EBAY) y decide bajarlo REPENTINAMENTE a 850. Todo un criterio mister....

http://www.ebay.es/itm/Last-Hope-Pink-B ... 33981b1c41

[snk_is_now]

Eso si, además todos sabemos que la gran mayoría de cosas "caras" que se venden por eBay desde Japón y Francia son bootlegs pero grandes.

Juegos de pasta, sin fotos de la placa abierta no es recomendable comprar.

The Last Blade II es otro del que se tienen noticias de bootlegs...ya veremos que habrá que hacer para conseguir ese, igual que Art Of Fighting 3..

[Mr. Big]

Dónde has visto un LB2 bootleg?? AOF3 es de otro que nunca he visto un juego falso...

[snk_is_now]

Verlo no lo he visto, pero un amigo que postea en el foro de Assembler me dijo que en Japón están empezando a rular copias de él por la zona de Akihabara, con portadas de calidad regular etc...

Vamos, por lo que vale hoy en dia (400-500 euros ), hay que abrirlo, sí o sí. Es algo que cuesta menos de lo que parece (la técnica de las espátulas va de lujo) y aunque el label del cartucho no quedase igual 100%, merece la pena cerciorarse.

[Mr. Big]

Hombre, todavía no ha llegado a esos precios!

Todavía no se ha generalizado por lo que parece, supongo que tarde o temprano caerá... Pero vamos que por ahora puedes comprarlo con tranquilidad.

[ULTRA 4TH GEN]

Abrir el cartucho no te da 100 por 100 seguridad, siento ser portador de esas malas noticias. Hoy por hoy es posible hacer un juego exactamente igual al pretendido con ciertos elementos originales de SNK. Hasta existen tecnicas para que las soldaduras queden de manera exactamente igual al original. Abrir el cartucho es un gran plus de seguridad, pero no absoluta.

[snk_is_now]

A ver, las eproms y chips tienen que tener el número de referencia NGH sin excepción.

Si a eso le sumamos la pegatina del cartucho, que hay que compararla con el material de otros títulos de época más o menos igual, también la calidad de impresión de portada y manual....

Pero vamos, si las eproms coinciden 100% con el serial... sería muy "raro".

Es como cojer un GAROU para...hacer un GAROU..

Además..igual os referís por ejemplo a coger las eproms y chips de MVS y ponerlos en una placa de AES?? (por eso de SNK NEO - AEG)

Si por ejemplo Ninja Master's es NGH 271, es incontestable que en las chips y eproms de una placa NEO AEG todas tengan la misma referencia NGH no?

[Mr. Big]

Los chips de AES tienen puesto NGH??

Mira por ejemplo éste Ninja Master's o éste RBS:

AES: http://www.arcade-collector.com/ninja-m ... 88#AES-PCB
MVS: http://mvs.gotwalls.com/index.php/Ninja_Master%27s

AES: http://www.arcade-collector.com/real-bo ... 07#AES-PCB
MVS: http://mvs.gotwalls.com/index.php/Real_ ... ry_Special

Que yo sepa los chips son los mismos para AES y MVS, si las soldaduras son perfectas como dice ultra va a ser difícil que sepas o no si es conversión por las placas... Otra cosa es el artwork pero ahí también se ha llegado a un nivel de fidelidad muy alto, no perfecto pero casi.

[ULTRA 4TH GEN]

Te aseguro que casi no.
Por desgracia con supermaterial de imprenta es ya posible hacerlo.

[snk_is_now]

Las placas no son iguales, los chips tampoco.

Fijaos que en uno hay muchos más datos que en los otros, si bien es cierto que en una de las ediciones de RBS se aprecia como son muy parecidos, además, pensad lo siguiente:

Para hacer un boot como vosotros comentais, habría que hacer lo siguiente:

Conseguir una placa del mismo año tipo NEO AEG, conseguir los chips de la versión MVS, soldarlos perfectamente, conseguir hacer la reproducción del arte tal cual..etc..

Muy perfectas tendrían que estar las soldaduras, eso y que vamos, a ver que va a poner en los chips.

¿Entonces pues, no existe NINGUNA manera de diferenciar un bootleg de uno real a estas alturas?

[Mr. Big]

Ten en cuenta que las mismas variaciones de chips las hay seguramente en AES, ahí sólo sale una foto por ejemplo de las placas del NM pero no significa que no las haya con los chips que ves en las de MVS y que son diferentes. Lo más seguro es que haya éstas variaciones por ser diferentes tiradas o porque cambiaron de distribuidor.

No tendría sentido hacer chips distintos para AES o MVS ya que son lo mismo y costaría dinero, la única diferencia es que las placas de MVS tienen más pins porque el slot es diferente.

Los bootlegs llevan eproms con lo que se diferencian bien, las conversiones llevan chips de MVS y se diferencian por las soldaduras, no es habitual que la gente tenga una máquina en casa para hacer soldaduras con lo que la gran mayoría de conversiones están hechas a mano y se nota pero si trabaja en una fábrica de producción si que puede tener acceso.
Las conversiones de Arcade! tienen las soldaduras hechas a máquina, un trabajo perfecto aunque, si no me equivoco, sólo las hicieron de juegos exclusivos de MVS.

Por ahora hay juegos como los Last Blade 2 o AOF3 que mencionas que son seguros, las falsificaciones suelen cantar en el artwork y aunque he tenido en las manos alguna de muy alta calidad no llega a ser perfecto, al tacto se nota. Si quieres abrirlos para asegurarte adelante!

[snk_is_now]

Ahora entiendo mejor lo que comentas, aun así, me pregunto...

Entonces, para conseguir un Metal Slug 2, Ninja Master's o Garou, aun pagando una pasta, es casi..¿imposible? saber si son legítimas.. quiero decir, sin tener un original 100% al lado para verificar con el tacto del material....

Imagino que abriéndolos, si no hay eproms raras o movidas, es casi seguro que es original, luego si han metido los chips del MVS, me extrañaría muchísimo que las soldaduras sean de una calidad de fábrica, vamos, eso puede ocurrir en casos como los Metal Slug de los que me imagino que habrán hecho tiradas enteras de conversiones, pero un tio pirateando un Garou en su casa.... mmmm...

¿Que se puede hacer? xD

[Mr. Big]

Como te he dicho lo normal es que falle el artwork y que las soldaduras se vean hechas a mano, en foto comprueba todo bien, en el manual es donde más se suele notar al estar las grapas en distinta posición que los originales.

Con que tengas cualquier juego te vale para distinguir el material, muchas veces no hace falta ni abrirlo pero para asegurarte 100% lo puedes hacer.
También hay originales reparados con una eprom si ha habido algún fallo pero siguen siendo legítimos.

No he visto nunca una copia perfecta, por ahora no se ha llegado a ese nivel aunque con el tiempo supongo que irán avanzando.

[ULTRA 4TH GEN]

Sin querer ser aguafiestas. Os aseguro que hay personas en paises de Europa que ya son perfectamente capaces de hacer un juego perfecto. Francia y Alemania.
Lo mejor que puedes hacer es una combinación de tests.
Tener conocidos de confianza que tengan el producto original para poder compararlo en mano. Eso ya descarta un sin fin de fakes posibles.
Comprobación en peseta de micras del gramaje del insert, del cartucho y del manual.
Estudio a conciencia con distintos aumentos de líneas de definición en el diseño de rotulaciones e imágenes de las artes.
Estudio a conciencia de la saturación del color en las artes.
Apertura del cartucho para estudio concienzudo de componentes, soldaduras y códigos de serie.
Estudio de la procedencia del cartucho, exposeedor/poseedores anteriores.
Canal de venta (pública o privada) estudio del anuncio (algunos falsificadores venden en ebay artículos legit y otros por via privada.
Mientras más, mejor.
Pero que sepas que hoy SI es posible llegar a la perfección...así que OJO!!!!!

[Mr. Big]

Si, he tenido en la manos un KOF2000 inglés del que probablemente es el mejor falsificador que hay actualmente y aunque la calidad es profesional se sigue notando que no es exactamente igual.

No digo que no se pueda hacer sino que la gran mayoría de fakes no tienen ese nivel y se distinguen bien. Para juegos comunes no compensa tanto esfuerzo.

Pero te doy la razón en que para estar seguro al 200% lo suyo es comparar con un original para salir de dudas si se adquiere un pez gordo.

[ULTRA 4TH GEN]

Pero te doy la razón en que para estar seguro al 200% lo suyo es comparar con un original para salir de dudas si se adquiere un pez gordo.

...y para esos casos viene muy bien ser amigo personal de grandes coleccionistas. Cuando digo grandes digo gente que incluso ni está presente en foros de internet. A mí personalmente un grandísimo coleccionista canadiense me ayudó en el asunto del Metal 1 Usa fake. Y es una de esas personas que sin buscar en absoluto notoriedad en la scene, siempre tiene un momento para que le enseñes fotos y compare con sus joyas guardadas de los 90. Gente así son como un antídoto contra los sinvergüenzas. Desde aquí mi más sincero agradecimiento A. Deveraux y Kevin Britt (Thanks for your truly love to Neo Geo)

Por cierto Biggie, me parece que ese KOF 2000 Occidental lo hemos tenido ambos en las manos Da miedo el nivel que tiene!!

[snk_is_now]

Replicar un manual o una portada tiene tela, pero lo de la pegatina del cartucho es extremadamente difícil que el tacto quede casi igual, pero claro... una vez pagado y en la mano...busca quien te la ha pegado!.

Yo para comprar juegos gordos (en torno a los 1000 euros) exigiría fotos del cartucho abierto con mi nombre al lado, algo así como mínimo.

Como digo, falsificar Metal Slug es más fácil, porque imagino que ya harán en serie copias en plan de 10 en 10 o de 20 en 20, otra cosa como digo es que un Italiano esté en su casa falsificando un Ninja Master's y le vaya a quedar 100% igual...ni de coña....

[ULTRA 4TH GEN]

Yo al menos, de los que tengo noticia que hacen esas copias perfectas son personas de mucho dinero que las hacen poniendo siempre alguna marca para que se sepa que es copia. Y te aseguro que hoy por hoy un muy reducido número de falsificadores de la scene de Neo Geo tienen acceso a un material profesional de altísima calidad, con maquinaria de imprenta industrial profesional que vale pastizales. Y lo mismo que las hacen con ese indicador de que se trata de una copia, lo mismo podrían si quisieran hacerlas exactamente iguales. Así que aun no siendo lo más habitual entre los que hacen fakes, hoy por hoy es posible hasta utilizar grapas iguales y hacer idénticos todos y cada uno de los puntos clave, ya que en estos casos son gente de la propia scene de Neo Geo y saben fabricar algo para que sea abierto y estudiado.
Por desgracia, posible es. Aun así, con toda esa lista de precauciones que enumeré antes se puede prevenir el 99% de los casos.

[snk_is_now]

Lo suyo será prevenirse con expertos y como digo por tener doble precaución, abrir todos los cartuchos.

Yo pronto entraré en la "fase alpha", vamos, empezaré a pillar piezas que superan ampliamente los 300 euros.

[ULTRA 4TH GEN]

jaja!!!
Interesante forma de llamarlo.
Yo te recomiendo que seas paciente y que colecciones sólo juegos que te gusten muchísimo. Todavía hoy en ebay es posible ver alguna cosa original en alguna puja interesante y a precio decente. Esta afición te acaba agudizando el olfato para buenos items. Un saludo crack!