Hola buenas, pues esta es una pregunta que siempre me he hecho.
Aquí todos hemos alabado mucho la calidad que rodea todo lo relacionado con el sistema Neo Geo, pero también hay que reconocer que los señores de SNK en algunos aspectos fueron muy cutres. A mi no cabe en la cabeza que sistemas muchísimo mas baratos, como Super Famicom. Megadrive, Saturn, Playstation e incluso Gameboy (hablo del mercado japones) llevaban sus manuales a todo color, mientras que Neo Geo, un sistema mucho mas elitista y caro, los llevase en blanco y negro.
Otra cosa que me pareció también muy cutre, fue que con la aparición de Neo Geo CD, aprovechasen el formato de los manuales de la CD para ponerlos iguales en las AES, a mi personalmente me gustaban mucho mas los manuales grandes de los cartuchos antiguos.
Que opináis vosotros, saludos.

pues te doy toda la razon, con lo grandes que son las cajas y los cartuchos, podían haber metido una minipubliación a todo color y hasta de tapa dura, y mas si tenemos en cuenta los precios de los juegos, ya se podían haber gastado tranquilamente 20€ en publicar unos manuales que hubiesen pasado a la historia igual que lo han hecho los juegos, incluso mucha mas gente los coleccionaría a día de hoy si así hubiesen sido paridos.

Incluso las cajas de la CD, meter una caja de CD audio para un sistema tan sobrio... pues que quieres que te diga, ya podían haberse currado unas cajas exclusivas como dios manda, siguiendo la linea de la AES o la Pocket.

Cuidado, tenemos que tener en cuenta que por muy de sobrados que fueran, pese a que lo que decís es totalmente comprensible, trataban de escatimar en cierta manera.

El precio de los cartuchos en aquella época sería tan bestial que guardaban el margen de beneficio al MINIMO.

Es más, yo creo que SNK prácticamente nunca consideró su división doméstica como algo que le fuese a dar beneficios, sino más bien una fanbase - promo para los arcades.

Es una cosa que siempre me resultó curiosa, sobre todo por eso mismo, porque los sistemas inferiores sí que los incluían a color. Quizás fue para que fuera más clásico o más elegante, o simplemente por recortar gastos.

Y luego a las instrucciones le ponían bolsita, eso sí que lo encontré siempre raro

Podrían haber puesto más pasta para los traductores, tanto para inglés como para español, porque telita tanto los textos de instrucciones como los de los juegos...

Teniendo en cuenta que, debido al alto precio de la AES y de sus juegos, SNK empezó fabricando sólo para alquiler y para hoteles y que algún juego viene con manual fotocopiado creo que ya queda todo dicho

Ojalá algún dia un trabajador o responsable que trabajara en SNK, nos resolviera algunas preguntas que están pendientes en el aire como lo de los manuales que comenta nuestro compañero. Podemos imaginarnos y pensar nuestras propias teorias que pueden ser verdad o no, pero a ver si nos sacan de dudas de una vez por todas . Yo pienso lo mismo que algún compañero sobre los manuales, que era para abaratar costes ya que era una consola pensada para el alquiler.

snk_is_now escribió:Es más, yo creo que SNK prácticamente nunca consideró su división doméstica como algo que le fuese a dar beneficios, sino más bien una fanbase - promo para los arcades.

Pues yo pienso justo al contrario querido David. Precísamente el proceso fue siempre el contrario según yo tengo entendido. SNK fue una de las compañías que mayor importancia le daba al feedback que provenía los usuarios de las versiones MVS de sus juegos. Hay innumerables ejemplos de censura que tuvieron repercusión en las versiones posteriores domésticas sin haberla habido en la versión de salida MVS. Ese sería un buen ejemplo.

Otro sería el hecho del número de unidades producidas de determinados juegos. Por ejemplo KIZUNA ENCOUNTER o OVERTOP los cuales pasaron bastante desapercibidos con respecto a otros MVS contemporáneos a su salida al mercado como SAMSHO 4, ART OF FIGHTING 3, REAL BOUT etc. De ese hype y de ese buen feedback a través de los consumidores de producto arcade MVS salieron decisiones que limitaron mucho la producción, fabricación y distribución de segun qué juegos en AES. De hecho algunos ni siquiera salieron de la región japonesa en AES existiendo en cambio versiones occidentales y japonesas en sus "hermanos" MVS. Overtop es uno de ellos aprovechando que lo he citado...
Yo creo que en sus primeros años tras el rental, AES fue concebida como una máquina con aspiración a ser bastante más vendida de lo que fue finalmente, es mi opinión no digo que sea la única verdad, pero aun así no creo que fuese una especie de sala de pruebas previa a nada...Luego ocurrió que no se vendió lo esperado en gran parte debido a su altísimo precio de mercado, se situó e hizo su pequeñísimo hueco con respecto a las otras joyas de 16Bit contemporáneas y ya mas tarde...vino neogeo cd...y bueno el resto de la historia... ya sabemos.

Sinceramente creo que la intención primera de SNK con respecto a su mercado doméstico fue crear mercado, tal vez no al nivel de SEGA o NINTENDO pero sí hacer una máquina para la gente de una manera notable. Esta primera intención y sus correspondientes campañas publicitarias quedó aplastada por una cruda realidad escrita en cifras: AES fue una de las consolas menos vendidas de la historia, y publicitada muy mal en Occidente especialmente, en mi humilde opinión, sobre todo desde que Chad Okada se fue a Sony y abandonó su división "Home Entertainment" con sede en Torrance, California. Aun siendo una consola casi "profesional" por llamarla así yo creo que al principio la intención de SNK fue crear un verdadero éxito doméstico tras decidir dejar el alquiler y decidirse a su comercialización; y un mercado consolidado. Ojalá hubiese sido más vendida y hubiesen producido miles y miles de cada uno de sus juegos DE TODOS. Pero las ventas no acompañaron desde 1994 en adelante....

Por cierto a mí los manuales me parecen una pasada. Los antiguos por sus fantasticas páginas llenas de ilustraciones y los pequeños por su extrema calidad de impresión. El tema del color interior de las páginas hubiese quedado genial desde luego pero aun así admiro tanto los antiguos como los nuevos.
En general considero que SNK es una de esas empresas que mejor calidad otorgó a sus juegos domésticos por supuesto reinando alto esas SNAP CASES que para mí son las mejores cajas que nunca vi en un videojuego doméstico, incluso por encima de esas fantásticas cajas de Megadrive. El molde interior para que quepa el cartucho...ese cierre, la robustez....impagables para mi gusto.

El tema de las Baggies o bolsitas para mantener "plastificados" sus manuales creo que fue otro detallazo y que gracias a esa tontería se han conservado de una forma buenísima.

Inicialmente ya se sabía que era una consola pensada para el alquiler, de hecho se sorprendieron cuando los usuarios demandaron poder comprarla. En el manual de Magician Lord ya dice que el juego es solo para su versión en alquiler.

ULTRA 4TH GEN escribió:

snk_is_now escribió: En general considero que SNK es una de esas empresas que mejor calidad otorgó a sus juegos domésticos

Pues yo no estoy de acuerdo, yo creo que para el precio que tenian, los productos de SNK ofrecian una calidad muy mediocre. No solo me refiero a los manuales, también me refiero a inserts mal cortados, adhesivos en los cartuchos torcidos (el adhesivo dorado de advertencia que llevan, es casi imposible encontrar un cartucho que lo lleve centrado y recto) y re-aprovechamiento de juegos de otras regiones colocando adhesivos unos encima de otros, etc.
Una prueba de lo que digo es lo que sucedió con Neo Geo CD, un juego de esta consola costaba lo mismo de producir que uno de Saturn, Playstation o Mega CD (todos eran formato CD), sin embargo un juego de Neo Geo CD costaba casi el doble que los juegos de estas máquinas, y encima venian con los manuales en blanco y negro y con la serigrafria del CD en mono color, mientras que en las otras maquinas tanto manuales como CDs eran a todo color.
Es evidente que en lo que a sus juegos se refiere, la mayoría tenían una calidad tremenda, pero en lo que refiere al formato físico SNK debería haber ofrecido bastante mas teniendo en cuenta sus precios.

Heidern73 escribió:

ULTRA 4TH GEN escribió:

snk_is_now escribió: En general considero que SNK es una de esas empresas que mejor calidad otorgó a sus juegos domésticos

Pues yo no estoy de acuerdo, yo creo que para el precio que tenian, los productos de SNK ofrecian una calidad muy mediocre. No solo me refiero a los manuales, también me refiero a inserts mal cortados, adhesivos en los cartuchos torcidos (el adhesivo dorado de advertencia que llevan, es casi imposible encontrar un cartucho que lo lleve centrado y recto) y re-aprovechamiento de juegos de otras regiones colocando adhesivos unos encima de otros, etc.
Una prueba de lo que digo es lo que sucedió con Neo Geo CD, un juego de esta consola costaba lo mismo de producir que uno de Saturn, Playstation o Mega CD (todos eran formato CD), sin embargo un juego de Neo Geo CD costaba casi el doble que los juegos de estas máquinas, y encima venian con los manuales en blanco y negro y con la serigrafria del CD en mono color, mientras que en las otras maquinas tanto manuales como CDs eran a todo color.
Es evidente que en lo que a sus juegos se refiere, la mayoría tenían una calidad tremenda, pero en lo que refiere al formato físico SNK debería haber ofrecido bastante mas teniendo en cuenta sus precios.

Pues a mi los manuales tanto grandes como pequeños me parecen de una tremenda calidad. Sobre todo en los pequeños con hojas de dos clases para diferenciar la advertencia de epilepsia y sus bellísimas ilustraciones internas. Tanto grandes como pequeños están llenas de estas y a mí personalmente me vuelven LOCA Fíjate ese manual occidental de Andro Dunos con viñetas de cómic en su interior.... para mí eso también es calidad, aunque no tenga colorines!!
Los envases: al lado de NINTENDO...mejor ni hablar. La mejor caja que conozco para un cartucho, la SNAP CASE, robusta, de buenísima calidad y cierra todo perfectamente. El cartucho no es sujetado por unas pestañas que se rompen sino que tiene un molde donde entra como un pie en un calcetín. Los inserts de buenísima calidad, con impresiones casi milimétricas en ciertas zonas del mismo para que sea muy dificil falsificarlo, por no hablar de esas portadas que parecen sacadas de museos (no como las de Master System....)
El detallazo de la bolsita para conservarlo mejor durante años y años.....
Todo es cuestión de según se mire. A mi por todas estas cosas que te he enumerado me parece que hay mucha calidad en ellos.
El tema de los "arreglos" y aprovechamientos pues ciertamente era algo cutre si...pero igualmente me encantan esas rarezas como los manuales fotocopia en frances de guillemot o mi Super Sidekicks 1 con pegatina occidental sobre la japonesa...
Y ese olor de las cajas blandas......todo es único en ellos!!! Repito que es mi punto de vista....a mi que no haya color en las páginas pues no me importa tanto sinceramente.

En mi opinión a SNK lo que más le preocupaba era triunfar en los arcades y luego, si el juego veían que era exitoso lo sacaban en AES pero su principal beneficio era sin duda MVS. Con ésto no digo que el mercado doméstico no les importara.

En cuanto a la calidad, en las cajas no hay ninguna duda, daban mil vueltas a lo que se había visto hasta el momento. Los manuales siempre me han parecido bien, incluso aunque fueran en B/N, el precio de los juegos era por lo que costaban las ROMS en los 90, aparte de tener dos placas, en relación a SNES o MD el precio no me parece nada caro y menos si cuentas con las tiradas de los juegos. Si supiéramos lo que les costaba un juego a SNK y a Nintendo seguro que nos asombraría la diferencia...

SNK era una empresa pequeña, de ahí que tuvieran que reaprovechar materiales y no tuviera suficientes empleados, las pegatinas seguramente se pegaban a mano, de ahí que no estén perfectamente alineadas. Quiero pensar que preferían invertir en el diseño de juegos antes que en cosas "secundarias".

Hasta SNKP no aparecieron manuales en color y la verdad es que quedan muy bien. Habría estado bien que los hubieran hecho así por lo menos a partir de la introducción de los manuales pequeños pero tampoco está mal que siguieran en su línea.

Yo en mi caso, hablando desde la distancia, flipaba con los juegos de MD y SNES en los 90, si por algún casual llego a ver de niño un juego de AES, aun siendo una soft case en plan Samurai Shodown 2, con esa IMPRESIÓN DE TINTAS METÁLICAS QUE NO HE VUELTO A VER EN NADA MÁS ... vamos.. me vuelvo loco, y si tenemos en cuenta lo de las dos placas por juego, pfffff a saber que pajas mentales me habría hecho de nano imaginando para que era eso.

A mi personalmente nunca me llegó a importar que el manual fuese en tonalidades de grises. De entre otros, recuerdo especialmente haber releído una y otra vez el manual del Art of Fighting y para mi tenía su gracia, a esa edad lo veía como unas tonalidades que daban al conjunto un aspecto de más "juego de adultos". Pero ya os digo, así lo viví entonces.

Los años pasaron y viendo lo que llegaron a producir (a pesar de estar condicionado a una tirada enorme en comparación a otros juegos AES) para mi el lanzamiento perfecto es el del KOF 98, el cual incluyó el famoso librito de bocetos y demás.

Joder eso si que era merecedor de ese alto precio, a pesar de no suponer un alto coste para SNK, creaba un vínculo cliente-empresa, pues los programadores compartían un poco de sus pensamientos para con el juego, plasmados en papel. El complemento perfecto.

Es una lástima que no se lanzara cada título con un suplemento tan atractivo (y barato, pues es papel en blanco y negro). Imaginad lo que sería tener un artbook de los Metals, de los Samurais...

Eso si que me habría gustado, que incluyeran un mini artbook con ilustraciones, bocetos o incluso alguna entrevista pequeña al equipo que lo creó con sus opiniones o por que han hecho ésto o lo otro, traducida al inglés por lo menos para entenderlo...

Tengo la impresión que en SNK nunca se le dio mérito a los programadores, solo a los distribuidores y al señor Kawasaki. Para empezar hacerles firmar con pseudónimos, no mencionando nada del desarrollo y no enseñando nunca ningún "behind the scenes". Sólo se sabe qué tipo de máquinas usaban para programarlos y que en los últimos se usaban modelos 3D que luego se renderizaban en 2D, y que al menos hasta la época 2000 se programaba en assembler directamente (seguro que acabaron saliendo dev-kits).

Todo lo que rodea a lo interno de la empresa es un misterio, se necesitan entrevistas y descubrir quiénes son los creadores de las joyas.

Joder Lorenzo eso sería la hostia!!! Imagina una edición especial del Metal Slug Occidental con un flyer en el interior...o con unpóster como traían muchos otros juegos en SEGA o NINTENDO, o un CD con esa musiquilla fantástica medio arábica medio rockera de METAL SLUG X......

A partir del minuto 8 tenemos una de las pocas cosas "friendly" que quizá tuvieron hacia esos dioses-programadores.

No sabía lo de los pseudónimos..un poco feo no?

Lo de usar pseudónimos en los créditos no es o era ningún tipo de desplante o gesto feo en mi opinión. Era una costumbre muy usada en los 90 por parte de los game designers, programadores, dibujantes, compositores, etc. Y no sólo en SNK recuerdo haber visto decenas de juegos de SEGA con créditos finales llenos de esos pseudónimos.
En la web segaretro.org podeis obtener info de los nombres detrás de esos niks o pseudónimos de programadores. Estoy seguro que en NINTENDO y otros se usarian en muchas ocasiones igualmente. Yo creo que era más una opción que se daba a quien aparecía en el staff de producción...vamos esa es mi impresión

David este video lo habré visto unas 50 veces ya...impagable! Gracias por compartirlo!! Viendo estas cosas te das cuenta del pedazo de historia que tienes en tu casa....en tu estantería y en tu salón.
LARGA VIDA A NEO-GEO

Yo siempre he creído que los pseudónimos eran porque los programadores así lo querían.

En la época de Atari no les dejaban poner ni eso, por eso en algunos juegos los ponían a modo de easter eggs sin que la propia Atari lo supiera. Esa fue una de las causas por las que los mejores programadores fundaron Activision.

Efectivamente, lo de usar seudónimos era algo que hacían la mayoría de las compañías en aquella época.
Esto lo hacían para ocultar el nombre de sus mejores programadores y así evitar que viniese la competencia a contratarlos, recordemos que en los 90 hubo mucho movimiento de programadores de unas compañías a otras.
Es por eso que a día de hoy, todavía es difícil saber con exactitud quien participó en determinados juegos.